Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
01:25 

Дамы и господа!

Мне тут очень любопытственно стало - я обратил внимание на заголовок в сообществе - для тех, кто родился в теле человека. Воспоминания о Доме и так далее.

А как насчет тех, кто не родился, а пришел в тело - так называемые "вселенцы", walk-ins - в Интернете есть большое количество информации на эту тематику, однако по большей части на английском языке.

Мне очень интересно узнать, кто что думает на эту тематику, если ли и что они помнят о "Доме".

@темы: вопросы, всё понемножку, жители

Комментарии
2009-08-21 в 02:57 

Подозреваю, что со вселенцами история та же, все ведь где-то рождаются)

2009-08-21 в 11:33 

Мало кто понимает меня, я тоже не особо врубаюсь(с)
Я знакома с одним таким.Он точно так же помнит свой Дом,но воспринимает это тело лишь как оболочку гораздо более... ярко,что ли? Он вполне различает жизнь до вселения и жизнь после вселения.

2009-08-21 в 21:30 

Иссира Стрикс
Nevěsto bílých pavučim
Elksennah
Вопрос, может быть, не совсем в тему, но расскажите, как вы отличаете\определяете момент вселения? Интересно сопоставить...

2009-08-22 в 02:02 

-Kela-

Логично)))

Кошка в птичьей маске

Именно)))

Иссира Стекс

Гм. А как его можно не отличать?

2009-08-22 в 03:14 

Иссира Стрикс
Nevěsto bílých pavučim
Elksennah А вот так. Вы знаете ваш примерный возраст, когда это случилось... Знаете? А есть такие, которые не знают. Или не помнят. Где тогда искать момент?..

2009-08-22 в 03:21 

Думаешь, у тебя полно работы? Попробуй управлять Вселенной. (с) Хаус
Иссира Стекс
Я вот вам могу назвать не просто примерный возраст, а точную дату. Вот представьте: вы выходите из одной комнаты (квартиры, дома) и переходите в другую. Вы можете назвать время, когда это случилось? Если вы не пьяны, не обкурены, выспались, здоровы, вообще - в порядке? С переходом из тела в тело или из мира в мир примерно то же самое.
Или вам интересно, отличает ли кто-то момент, когда в него кто-то вселяется? Некоторые не отличают, сам видел. Я - вполне. Ещё не хватало себя с кем-то начать путать. :)

2009-08-22 в 03:27 

Иссира Стекс

Вообще-то Я здесь родилось( родился, родилась - мне просто пол не важен). Но в целом вселения я видел(а) не раз своими глазами - собственно, очень трудно не заметить, когда сидит одна сущность, а потом - вторая. Отличается манера разговора, речь, энергетика, ощущения, вкусовые пристрастия в еде, манера одеваться, часто меняется походка, жесты, иногда голос, зачастую - цвет глаз, даже волосы начинают отливаться как-то по-другому (ну на моих глазах, к примеру, мелированные в блондинку за пол-дня волосы порыжели).

Собственно, я ощущаю это находясь рядом как толчок, иногда мягкий, иногда нет. Все зависит от энергетики и уровня силы, возраста вселенца, короче, от целого ряда факторов.

Вселенца изнутри ощутить сложнее - появляется ощущение, что у тебя шизофрения, когда начинаешь банально слышать голос в голове, ловить себя на ранее несвойственных тебе мыслях, образах, фантазиях, состояниях, причем эти состояния часто бывают - было - и ушло. Причем откуда взялось - непонятно. Это очень часто и люди описывают. Как там? Накатило. Или иногда - "муза пришла". Часто приходит вдохновение, а часто - не только оно.
Но в принципе вселенца ощутить можно - опять-таки, все зависит вообще от того, хочет ли он, чтобы его в принципе ощутили, не стоит ли на вас каких-то блоков, нет ли у вас страха перед, насколько сильно влияет мир (здесь весьма сильно очеловечивание и многие вещи начинают себе автоматически объясняться физиологическими причинами, а многие действительно физиологические причины путаются с магическими).

Ощущается энергетически, просто надо уметь ощущать себя и в себе (или в теле рядом с собой) чужое. Тогда можно ощущать. Более продвинутые товарищи не только ощущают, но и видят даже.

Я не понимаю, что Вы не понимаете. Вы считаете, что не родились в этом теле? Тогда просто вспомните свою земную жизнь, когда у вас были (бывали) странные состояния, чем они могли быть вызваны.

Кстати, мне крайне непонятна мелькавшая где-то на этом сообществе мысль о том, что "я не оправдала ожиданий" предыдущего хозяина тела. А какое вам дело до его ожиданий? Вы - это вы. Это уже ваше тело и ваша жизнь.

2009-08-22 в 04:10 

kaeri
все, что вы прочитаете, может быть использовано против вас
мне очень не нравится манера некоторых, выдающих себя за вселенцев, такое получается тело-общежитие, где за вчерашние поступки и слова не отвечают потому что вселенец вчера был один и сегодня другой... маразм имхо

2009-08-22 в 04:22 

Думаешь, у тебя полно работы? Попробуй управлять Вселенной. (с) Хаус
kaeri
А в каких именно ситуациях "некоторые" среди Ваших знакомых проявляют эту оскорбительную манеру? :) Если тело делится по взаимному соглашению, то за поступки и слова по-любому приходится вместе отвечать. Ну, за исключением случаев общения с теми, кто в курсе всего, различает вселенцев и понимает всю разницу. Так такой ближний круг и не будет требовать, чтобы одно существо "отвечало" за то, что натворило другое.

2009-08-22 в 04:24 

kaeri

*раз уж зашел разговор*

Хм. А почему не отвечают?))) Лично я со всеми с кем общалась - все отвечали по имеющимся обязательствам. Когда берешь на себя чужую жизнь - то берешь ее со всем что есть. В том числе и обязательством перед.
Другое дело, когда сталкиваешься с тем, что с тобой ВДРУГ не хотят общаться, или общение перестает быть таким теплым, родственным, близким, или когда вчерашняя душа компании вдруг ограничивается двумя-тремя контактами и все, да, это неприятно. Очень. Особенно когда раньше ТОТ был близок тебе. Но и это переживаемо. С точки зрения вселенца - а почему он должен поддерживать чужие ему отношения и общаться с кем-то ему-то чужим?
Но в целом я не вижу здесь связи. За слова и поступки не отвечают и обычные люди. А нормальный вселенец ответит. Тут от моральных качеств зависит, а не от самого фактора - вселенец или нет.

Собственно, выдавать себя в принципе трудно - энергетика чувствуется, да и будет видно))). По взглядам, жестам, движениям, по тому, что помнит, а что - нет. В целом, как мне кажется, только эмс, морально незрелая особь начнет прибегать к такому детскому саду чтобы избежать ответственности за свои слова и поступки. А ее, скорее всего, будет видно. Но я тут судить не могу - лично я именно с недержанием ответа за не сталкивался пока что ни разу. Был один случай когда я понял, что "хозяин тела" поменялся и прекратил общение...Но и все.

2009-08-22 в 11:07 

Иссира Стрикс
Nevěsto bílých pavučim
Elksennah Спасибо за такой развернутый ответ. Мне было просто неясно всегда ли лично вселенец должен помнить момент вселения? Допустим, это произошло в настолько раннем возрасте...
Кстати... кем на ваш взгляд являются всленцы? Т.е. почему они вселяются...

2009-08-22 в 14:11 

kaeri
все, что вы прочитаете, может быть использовано против вас
ну дело в том, что именно со мной такого не отвечаю" не происходило, но случаи известны. имхо - это вообще никакое не вселение, а реальный детский сад. Если кто-то вселился так, что человека - хозияна задавил так, что ничего не помнит,
это уже вообще-то одержмость. иначе - память обычно легко освежить. Далее. Я не могу сказать, что вселенцы встречаются на каждом шагу. Их вообще легко перепутать с субличностями - когда человек сам разделяет себе сознание для, например, внутреннего диалога, для удобства восприятия мира, да мало ли.. Чтобы от других отличаться. Хотя я ничего не отрицаю, просто хочу сказать, что на этом легко ыграть и заморочить кому-то голову. Правда, в основном на поверку "придуманные" вселенцы - это супер мега пафАсные существа :) но мы же не в анимэ живем :)

2009-08-22 в 17:26 

kaeri

ну дело в том, что именно со мной такого не отвечаю" не происходило, но случаи известны. имхо - это вообще никакое не вселение, а реальный детский сад.

Эм, когда не отвечают за свои слова? *силится понять*

Если кто-то вселился так, что человека - хозияна задавил так, что ничего не помнит,
это уже вообще-то одержмость. иначе - память обычно легко освежить.


Вообще-то если вселяются в тело, то хозяин либо уходит (по логике вещей - зачем жить вдвоем?), либо сливаются, либо вселенец просто съедает (поглощает) хозяина. В любом случае память серьезно страдает ну разве что когда вселяются в тело в случае его, тела, клинической смерти - или когда у тела банально очень плохая память и от малейшего стресса ...То есть, всякое бывает, но в принципе - такого чтобы память терялась - в памяти тела все основное остается. Впрочем, не помнить мог и хозяин тела предыдущий, а еще мог наиболее неприятные для себя воспоминания заблокировать и вспоминать сам только при напоминании, а вселенец вообще не помнит. Я это к тому, что "случаи бывают разные", но в общем потеря памяти не традиционное явление, да.

Далее. Я не могу сказать, что вселенцы встречаются на каждом шагу. Их вообще легко перепутать с субличностями - когда человек сам разделяет себе сознание для, например, внутреннего диалога, для удобства восприятия мира, да мало ли..

Ну, не встречаются, разумеется, но вообще они встречаются как и нелюди, намного чаще, чем может показаться, просто многие забывают о том, что они вселенцы, воспринимают информацию от предыдущего хозяина, "странности" сглаживаются и вселенец начинает жить как обычный человек, причем как ни в чем не бывало. Просто для меня достаточно сложно перепутать "свое" и "чужое", а зачем так делить себя для удобства - мне вообще непонятно. Если ты разделил себя настолько, что уже путаешь себя с кем-то еще, то налицо большая проблема - раздвоение, а создание новых проблем старых не излечит. То есть...эээ...Для меня это немного дико звучит просто. ;)
Ну субличности - это что-то вроде маски, но маски, которые создает одна душа и разные души - это совсем разные вещи. Маски создают и люди - когда ходят на работу и одевают личину "Иван Иваныча Петрова", законопослушного исполнительного работника, который не курит и не пьет, а на самом деле...
Но, тем не менее, это те же яйца, только в профиль. То есть узнать в этой маске одну и ту же личность можно. А во вселенцах просто видишь другое существо.

Чтобы от других отличаться.

Вот это меня вообще ставит в тупик. Я и со вселенцами и с нелюдьми общаюсь совершенно одинаково. Вселенцы от обычных нелюдей, рожденных здесь, отличаются только тем, что пришли позже в тело, не при рождении, вот и все. При этом они не всегда помнят больше - иногда процесс очеловечивания и влияние мира вообще стирает всю память о бытие до прихода. Ну пришли и что? *пожимает плечами* Я родился с памятью о том, что есть не только этот мир и смерть - не конец. И наличие других каких-то сущностей, которые могут прийти...Эм. Ну могут. Ну пусть приходят. Экзотику из этого люди и делают или те, которые только-только начали осознавать, а до этого жили полностью как люди.

Правда, в основном на поверку "придуманные" вселенцы - это супер мега пафАсные существа но мы же не в анимэ живем

Ну пафосными могут быть и вселенецы, и невселенцы, и люди и нелюди, и вообще кто угодно. Качества личности вообще могут присущи кому угодно, тут происхождение не влияет. Но да, если кто-то начинает вопить о себе и бить себя кулаком в грудь, то это как минимум, неумный вселенец, а скорее всего - вообще не. Обычно они сидят тихо, делают вид, что нормальные индивидуумы данного общества и к себе внимания стараются особого не привлекать, дабы в психушку не загреметь и внимание родственников тел особого не привлекать. По принципу политики - не трогайте нас, мы не будем трогать вас, у вас свои дела, у нас свои задачи. Впрочем, я все-таки толпами их не наблюдала, хз.





Иссира Стекс

Разумеется, не всегда. Тут мир такой, что многие вещи им не воспринимаются. И вселение в том числе.
Вселенцы? Теми же нелюдьми, те. не родившимися здесь, существа не-отсюда. Только пришедшими в тело человека не при его существовании как зародыша. После рождения.
А зачем - это другой вопрос. Тут индивидуальный ответ, я понятия не имею, я со своими целями разбирался многие годы.

2009-08-22 в 19:02 

kaeri
все, что вы прочитаете, может быть использовано против вас
Elksennah Эм, когда не отвечают за свои слова? *силится понять*

ну да. как мне описывали, чехарда типа - позавчера пришел один супермаг, набузил и свалил, сегодня пришел темный и страшный повелитель чего-нибудь, завтра он тоже свалит и его место займет светлый эльф ня-кавай..

простите за слог :)

насколько я знаю, потеря памяти - вовсе не стандартное явление. по логике вещей - если бы я вселялась, на фига мне забывать полезные умения и навыки тела? вести себя не по шаблону? чтобы сразу вызвать мегаудивление окружающих? ну это просто глупо. в каком-то смысле банальный инстинкт самосохранения велит сидеть и не высовываться...

Вообще-то если вселяются в тело, то хозяин либо уходит (по логике вещей - зачем жить вдвоем?), либо сливаются, либо вселенец просто съедает (поглощает) хозяина

либо сливаются. а еще бывает, что вселенец прояляется только иногда, рулит по большей части не он...

согласна с вами во многом.
хотя мне, честно говоряч, претит идея выселения кого-то из дома, особенно силой. если вот симбиоз - еще ладно... но и то... не всегда. с одной стороны, вселенец (или правильнее сказать - подселенец?) обихаживает квартиру и тп, с другой - все-таки теснит человека...

хотя тема эта - подселений и прочего - она весьма запутанная...

2009-08-22 в 20:57 

kaeri

ну да. как мне описывали, чехарда типа - позавчера пришел один супермаг, набузил и свалил, сегодня пришел темный и страшный повелитель чего-нибудь, завтра он тоже свалит и его место займет светлый эльф ня-кавай..

простите за слог


Ну тогда да))))) На самом деле - это скорее какая-нибудь трикстерская сущность, которая таким образом развлекается. Ну скучно, ну бывает.
Хотя судить голословно ...

насколько я знаю, потеря памяти - вовсе не стандартное явление. по логике вещей - если бы я вселялась, на фига мне забывать полезные умения и навыки тела? вести себя не по шаблону? чтобы сразу вызвать мегаудивление окружающих? ну это просто глупо. в каком-то смысле банальный инстинкт самосохранения велит сидеть и не высовываться...

в целом и в общем я писал именно об этом)). То есть да, совсем не стандартно.


либо сливаются. а еще бывает, что вселенец прояляется только иногда, рулит по большей части не он...

Ну тогда его и вселенцем сложно назвать, то есть бывают случаи когда вселенец приходит иногда, временами. Время от времени. Но это скорее что-то типа общение ЧЕРЕЗ хозяина, то есть медиумное общение. Вселенец находится на постоянной основе более-менее, потому так и называется.

хотя мне, честно говоряч, претит идея выселения кого-то из дома, особенно силой. если вот симбиоз - еще ладно... но и то... не всегда. с одной стороны, вселенец (или правильнее сказать - подселенец?) обихаживает квартиру и тп, с другой - все-таки теснит человека...


Претит в смысле вам морально неприятно или вам не понятна техника?

А тема запутана потому что в ней большое количество мифов. Ну и часто путают маски и вселенцев.

2009-08-22 в 22:34 

А тема запутана потому что в ней большое количество мифов. Ну и часто путают маски и вселенцев.
Хм, а нельзя ли чуть подробнее о мифах? ;-) а так же о том, чем принципиально маска отличается от вселенца (не по сути, а по виду, что ли)

2009-08-23 в 00:34 

kindrom

Мифах? А вы почитайте на английском о вселенцах. Я так много нового узнал! И то, что им нужно 2 года о том, что адаптироваться (меня это точные цифры вообще дико радуют, в "магии" все индивидуально, но 2 года это как-то очень круто, хотя что понимать под адаптацией - может, достижение целей?)

Мифов - хватает. Я вообще на дневниках как-то ради интереса ввел слово "вселенец" и прочитал о том, что кто-то их себе создает, кто-то призывает - меня это ввергло в эм. Состояние острого недоумения. Мягко говоря, создать душу может только бог. Создать себе можно субличность, маску.

По поводу масок и вселенецев - я писал пост, вот отсюда выдержка.

тало интересно найти определенную информацию по категориям определенным категориям "нелюди", "вселенцы" и так далее.
Полазила по дневникам...
Я теперь понимаю тех, кто плюется о деффачках и об уходе от реальности. Я сама уже готова плеваться.
Это не мир, это сборник бредовых идей (и еще бредовее) на тему.
Кто-то "создает по вселенцу" на каждый новый просмотренный сериал. Около 70 постов мной насчитано, где понятие "вселенец" откровенно путают с масками, создаваемыми кем-то для кого-то.
Я вот на одном портале была высоким брюнетом с ником Gabriel. Суровым парнем со сложной личностью жизнью. При этом я отчетливо понимала, что это игра. Маска. Понимали ли это другие играющие - понятия не имею, но портал был по ролевым играм, так что...
Невообразимая каша творится в головах. Я хотела прояснения ситуации?
Личности, вселенцы, маски - кто все это перепутал? Личности меняются. Со временем. Личность вообще на мой скромный взгляд, достаточно сильно привязана к телу. Человеческие тела обладают определенным набором психической реакции, которая только в них и возможна, определенными навыками, привычками, способом реакции.
Например, сущность может быть агрессивной, а у человека, в зависимости от типа нервной системы, воспитания, данного ему в местном детстве и ситуации, это может выливаться в истеричность, в яркую агрессивность или же просто в социопатию. Когда говорят что с телом что-то умирает - в этом есть большая часть правды. Умирает именно личность, любившая курить такие-то сигареты, страдавшая стеснительностью из-за заикания и тому подобного.
Маски создаются - причем всеми. Наглядный пример - вы ходите на работу, там вы - Петр Николаевич Нечипуренко, некая псевдоличность, которая никогда не опаздывает, не пьет и не курит, ответственный, исполнительный, ходит только в офисном, обожает игру в теннис, потому что ее обожает начальство.
Разумеется, это маска. И зовут его внутренне по всем его ощущениям не так, и одежду он такую терпеть не может, и курит и пьет. Но кое-то от маски можно при долгом ношении может перейти на ее хозяина. Если долго не курить на работе - можно бросить курить. Если заставить себя быть исполнительным в чем-то - можно привить или развить в себе это качество.
Все мы создаем маски. В этом нет "ничего такого". Заводя романы на работе, флиртуя, с этой рабочей маской, ты в итоге все контактируешь с ее хозяином.
Вселенец - это сущность, пришедшая в тело. Как правило, на смену. Классический голливудский пример - человек в коме, умирает, его "возвращают с того света", но он почему-то не курит, не любит цветы и детей, родная собака его не узнает, кошка на него шипит, у меня меняются кулинарные пристрастия, тембр голоса и жесты, а иногда и цвет глаз.

Вселенца нельзя создать. Если только вы не демиург. Это не маска, эта другая душа, сущность, если вам будет так угодно, тогда допустим, в той же упаковке, в которой сидел ДО кто-то другой. Иногда вселенец может по инерции, по удобству или потому что ему так захочется, пользоваться той же маской, что была и до него - и тогда никто ничего не заметит, кроме "пары небольших странностей". Которые... списываем на что угодно.
Память тела, если оно не лежало в коме, даже в принципе не повреждается, поэтому если вселенецу будет угодно/выгодно выдать себя за старую сущность - это сделать легко как дважды два. Особенно когда с ним близко не общались.

2009-08-23 в 00:39 

Elksennah, как, по-вашему, можно отличить заведомые мифы от относительно достоверной информации? ;-)
Хм... а в чем смысл "вселенчества"? Т.е. чем данное явление вызывается, для чего?

2009-08-23 в 02:24 

kindrom

Практикой. Логикой и включением разума. Понятия не имею, честное слово. Я отличаю по внутреннему ощущению и благодаря тем знаниям, которые у меня остались - вот это правда, а это - бред.

Смысл? Ааааэм, а что, в нем должен быть смысл? А в чем смысл рождения? Это просто явление жизни, вот и все. Ну кто-то приходит потому что его зовут, его близкие существа оказались тут, кто-то просто случайно попадает во взрослое тело, например, в момент его клинической смерти. По разному.

2009-08-23 в 23:37 

kaeri
все, что вы прочитаете, может быть использовано против вас
Elksennah

Ну тогда да))))) На самом деле - это скорее какая-нибудь трикстерская сущность, которая таким образом развлекается. Ну скучно, ну бывает.

или просто обычный человек, который так делает из себя что-то, чем не является...

простите, но это вероятнее...


Ну тогда его и вселенцем сложно назвать, то есть бывают случаи когда вселенец приходит иногда, временами. Время от времени. Но это скорее что-то типа общение ЧЕРЕЗ хозяина, то есть медиумное общение. Вселенец находится на постоянной основе более-менее, потому так и называется.


нет. есть два варианта. один - это медиумное общение. пример - есть сущность, которая иногда общается со мной, но при этом она независима от меня и не в моем теле. где-то еще. но при необходимости и влезть может, опять же, на время. это не вселенец.

второй вариант - сущность подселена ко мне. она большую часть времени дрыхнет, но иногда просыпается и берет управление. или часть его.

себя я тут как возможный пример привожу, мне так легче выражаться :)


Претит в смысле вам морально неприятно или вам не понятна техника?


не считаю это этичным

2009-08-24 в 05:36 

или просто обычный человек, который так делает из себя что-то, чем не является...

простите, но это вероятнее.


Ну обычного человека от нелюдя я отличу. Энергетика, степень бреда, который он несет, проблескивает ли в этом бреде что-то разумное или знакомое или то, что сопоставляется с бредом, который несут другие нелюди, или еще что-то в этом роде))). Честно...я писал где-то на своем дневнике о том, как отличаю людей от нелюдей. А маски просто чаще всего создаются трикстерами. Кстати, трикстеры - очень часто встречаются в этом мире, так что сложно сказать, что вероятнее а что нет.

Но это не значит что не таких людей не бывает. Бывает и часто, я не спорю с этим даже.

нет. есть два варианта. один - это медиумное общение. пример - есть сущность, которая иногда общается со мной, но при этом она независима от меня и не в моем теле. где-то еще. но при необходимости и влезть может, опять же, на время. это не вселенец.

второй вариант - сущность подселена ко мне. она большую часть времени дрыхнет, но иногда просыпается и берет управление. или часть его.

себя я тут как возможный пример привожу, мне так легче выражаться


По-моему, у нас с вами тут просто разница определений и кто что под чем понимает. Для меня тот кто живет какое-то время в теле, пусть периодами или не очень - вселенец.

не считаю это этичным

;)

2009-08-28 в 14:51 

Морриган Куарэллах
Женщины отдаются Богу, когда дьявол уже не желает иметь с ними дело (С. Арну)
Если помнят, то помнят. Если не помнят - значит, не помнят. Одного общего варианта не бывает.
Сложно судить, я воплотилась в этом теле и помню себя с раннего времени.

2009-08-28 в 15:24 

Морриган Куарэллах

Ну общая картина Вселенной какая-то же бывает. *разводит лапами*
кстати, иногда помнят местами, частями. Бывает.

2009-08-28 в 15:51 

Морриган Куарэллах
Женщины отдаются Богу, когда дьявол уже не желает иметь с ними дело (С. Арну)
Elksennah Общая картина Вселенной - это в каком смысле?
Я имела в виду, что порой память сохраняется, порой ее отшибает, порой сохраняется частями.
Более того, если мы сейчас начнем сравнивать наши картины Вселенной, вряд ли они будут идентичны.

2009-08-28 в 20:21 

Морриган Куарэллах

Ну, я имею в виду что основа совпадает. Нет, картины и не должны быть идентичны. Знаете, это как если...земляне попадут в другой мир, только, например, китаец, американец, индеец времен Средневековья, какой-нибудь канибал, средневековый монах и диджей обкуренный и их всех попросят описать мир, в котором они жили. Я сильно сомневаюсь, что их картины мира будут хоть в чем-то совпадать, хотя они и будут с одной и той же Земли и в рамках Вселенной фактически с одного и того же времени.
То есть чтобы совпадали - нужны вселенецы едва ли не родственные, с одного слоя, касты. И тут шансов банально найти кого-то общего именно среди родственников - среди тех, кто держится за друг друга.

   

Иномирье

главная